Українці працюватимуть після 70 та платитимуть зарплати мігрантам: Елла Лібанова

Елла Лібанова зазначила, що найпростіший метод заохотити людей довше працювати — підвищення пенсійного віку

Українці Фото: Інформатор
Українці Фото: Інформатор

Уже зараз в Україні нестача людей на ринку праці, а в післявоєнний період ця потреба тільки посилиться. Директорка Інституту демографії та соціальних досліджень ім. М. В. Птухи Елла Лібанова розповіла про дві категорії людей, які можуть приїхати працювати в Україну після війни.

 

Люди з бідніших країн

«Зазвичай їдуть люди з бідніших країн до більш заможних країн. Оскільки Україна ще тривалий час після війни залишатиметься бідною країною, до нас, принаймні, не будуть їхати ті, хто їде за welfare (система соціальної допомоги в США та деяких інших країнах). До нас поїдуть ті люди, які хочуть працювати, якщо ми зможемо їм запропонувати гідну зарплату, яку вони зможуть пересилати своїй родині», - каже Елла Лібанова

Інженери

«Друга категорія, яка поїде: ви ж далекі всі від думки, що індустріалізація 1930-х років була створена тими людьми, які в наших кінофільмах їздили з тачками. Не вони проводили цю індустріалізацію — приїздили інженери із Штатів, із Німеччини. Вони це робили. І я думаю, що якщо в нас будуть, я зараз не про зарплату, не про рівень життя, можливості реалізувати себе більш ефективно і більш швидко, вони сюди приїдуть», - каже Елла Лібанова.

Елла Лібанова підсумовує, що їй не дуже подобається ідея залучення мігрантів, але це неминуче:

«Мені не дуже подобається ця ідея, чесно кажу. Просто я розумію, що ми без цього нікуди не дінемося. Вже сьогодні, попри застійне безробіття, яке існує, попри структурне безробіття, яке існує, в нас є незадоволена потреба в робочій силі. І після війни, я абсолютно вірю в те, що буде щось на зразок плану Маршалла. І дуже багато сьогодні структур над цим працюють. Зокрема, Світовий банк працює над цим. Чесно скажу, цей план вже готовий. Точно знаю, бо я брала участь у його підготовці. То план Маршалла передбачає дуже потужне зростання потреби в робочій силі. А де ми будемо її брати?», - каже Елла Лібанова.

Директорка Інституту демографії та соціальних досліджень ім. М. В. Птухи Елла Лібанова
Директорка Інституту демографії та соціальних досліджень ім. М. В. Птухи Елла Лібанова

 Українці працюватимуть довше

Елла Лібанова зазначила, що найпростіший метод заохотити людей довше працювати — підвищення пенсійного віку.

“Коли ми розмовляли 5-10 років тому щодо пенсійного віку, я казала, що жінкам, так, треба підвищувати до 60 років. У нас виходило так: жінка, яка доживала до 55 років, мала всі шанси прожити ще десь 24 роки. Особливо коли мінімальний страховий стаж був не такий, як зараз, то виходило, що вона менше мала працювати, ніж потім отримувати пенсію. А я перепрошую, а за рахунок чого ж пенсію отримувати? Тоді, я казала, так, треба — до 60 років треба було підвищувати жінкам пенсійний вік. Чи треба зараз — не впевнена”, - каже Елла Лібанова.

Вона зазначає, що у чоловіків перед війною середня тривалість життя при досягненні 60 років була десь 14 років. Багато людей, які досягають 60 років і займаються не фізичною працею — фізична праця це окреме питання — вони можуть і хочуть працювати далі. Тому оце треба враховувати і відповідним чином формувати політику. Працювати з роботодавцями, хоча вони вже все це розуміють прекрасно.

“Я з ними зустрічаюся, вони мені кажуть: от коли ви нам це прогнозували 15 років тому, ми вам не вірили. Тепер бачимо — треба позбавлятися ейджизму. Справді, те, що ейджизм треба викорінювати на етапі прийняття оголошень про вакансію — це абсолютно, це має бути жорстка державна політика”, - каже Елла Лібанова.

Дослідниця вважає, що треба готуватися до того, що не де-юре, а де-факто люди будуть працювати довше. По-перше, хочуть і можуть. Змінюється економічна структура економіки, змінюються вимоги до робочої сили, все більше значення набувають кваліфікація, здатність виконувати нефізичні функції, і там якраз люди старшого віку можуть себе знаходити. І, по-друге, в Європі є термін «срібна економіка». Вони розуміють,як я кажу, що проблема демографічного старіння — це не українська проблема. Вони це розуміють і намагаються залучити якомога більше людей старшого віку до роботи.

“Тобто з’являється можливість, з’являється потреба і з’являється ще одна річ. Демографічне старіння пов’язано з тим, що людський і, головне, соціальний капітал людей старшого віку, старших поколінь, відрізняється від соціального капіталу молоді. Причому в бік старших поколінь. І от цей капітал треба використовувати на благо суспільства. Тобто всі абсолютно речі йдуть до того, що так, люди будуть працювати довше. Я не знаю, до 70, може до 90 — побачимо. Але я ще раз кажу, це не буде йти примусово. Тим більше що, чесно кажучи, можна це зробити, не підвищуючи пенсійний вік прямо. Можна підвищувати необхідний страховий стаж. І все. І воно буде те саме”, - каже Елла Лібанова.

У Державній міграційній службі пояснили Інформатору, що потрібно зробити бізнесу для залучення фахівців з-за кордону. Через міграцію населення, мобілізацію чоловіків та інші фактори питання найму на роботу іммігрантів в Україну з-за кордону стає дедалі актуальнішим. Втім, іноземним громадянам потрібно буде зібрати чималий пакет документів. Інструкцію для роботодавців - читайте у нашому матеріалі.

Слідкуйте за нами у Telegram

Image
Оперативні новини та разбори: Україна, світ, війна
Головна Актуально Україна на часі Youtube
Інформатор у
телефоні 👉
Завантажити