Русский след в Израиле, темпы контрнаступления и шансы на НАТО. Интервью с офицером ВСУ Игорем Лапиным
О вооруженном голоде россиян, возможности обострения всех замороженных конфликтов по миру и "хороших россиян"
Что сегодня происходит на боевых фронтах, как наши бойцы отражают атаки россиян и каковы стратегические планы контрнаступления. Почему политики медлят с присоединением Украины к НАТО и могут возникнуть в случае невыполнения референдумов в Украине. Об этом "Информатор" поговорил с известным спецназовцем, офицером ВСУ и народным депутатом 8-го созыва Игорем Лапиным.
— Что происходит на южном и восточном фронтах, где больше всего наступает враг и где наши Вооруженные Силы дают достойный отпор?
— На Купинско-Лиманском направлении у них сейчас 25-я резервная армия так называемая, и они давят, пытаясь отвлечь наши успехи на Бахмутском направлении. То есть они пытаются таким образом оттянуть наступательные действия наших штурмовых подразделений, где мы работаем занимая господствующие высоты и таким образом принимая в оперативное окружение ту группировку россиян, которые сейчас в Бахмуте. Для россиян Бахмут – это политическая составляющая. Путин там же всех наградил, все сказал, что "Бахмут мы ведь здесь взяли", за столько-то месяцев. Поэтому они там будут сидеть и противиться последнему. Для нас это вопрос уничтожения зашедшей в Бахмут группировки войск. Там, конечно, остались только щебень и развалины, но россиян там много.
Очень серьезная массированная атака россиян на Авдеевке . Более 125 единиц техники наши ребята сожгли за одни сутки на одном только направлении Авдеевки. 19 артсистем, 19 БПЛА разведки, которых корректировала огонь, этих артсистем, 34 танка, 91 бронированная машина и 24 единицы другой техники. Наши ребята держались из последних сил, но удержали позиции, сейчас там проходят стабилизационные мероприятия. То есть если говорить об этом фланге.
Если мы говорим юг Украины – Херсон, Запорожье и так далее. Мы сейчас его называем Токмак, то есть смотрим на Токмак и якобы в ту сторону идем. Мы там расширяем наш плацдарм, так называемая вторая бетонная линия Суровикина. В частности, на Вербовом мы уже зашли в их окопы забетонированные и начинаем расширять. Это хорошо для того, чтобы не дать возможности россиянам во фланговых ударах отрезать наши контрнаступательные войска. Пока только такие успехи, то есть расширение и закрепление. Поэтому у этой истории будет продолжение.
В прошлом месяце мы вывалили 947 систем артиллерийских россиян. Это очень серьезная цифра. Мы работаем на уничтожение артиллерийского превосходства врага, которое у него до сих пор, потому что имеет и арт-системы, и колоссальные запасы, и производство снарядов.
Кто там говорит, что у россияне какой-то голод, не верьте. Я говорю, все, кто говорят о голоде, я скажу, где сесть, на какие позиции, чтобы почувствовать на себе голод, чтобы просто не хлопать. Ну и та помощь, которую сегодня россияне получают от Северной Кореи, ну есть там очень большие запасы советских систем, и действительно эта помощь уже чувствуется, что она уже в пути, что она уже идет. Буквально еще одно то, что закупо-лиманское направление, почему россияне могут там давить и пытаются давить, кроме того, чтобы отвлекать наши усилия на Бахмуте, они все-таки имеют очень короткое логистическое плечо поставок из России в свои подразделения. И, конечно, у них там есть определенные возможности, но хочу подчеркнуть, что мы находимся на господствующих высотах и, в принципе, работаем где-то так.
— Вы неоднократно отмечали, что НАТО – это военно-политический союз. Ну, в принципе, так и есть. И вы рассказывали о том, что армия, Вооруженные Силы Украины, они уже готовы к этому. Поэтому возникает логический вопрос. Политическая часть – не готова? Как вы объясняете тем, что вы не объявляете именно в этом контексте?
— Исходя из того, что НАТО – это и военно-политический Союз, значит, там есть две составляющие. Военные готовы? Да, готовы. Армия отвечает стандартам НАТО? Да, отвечает. Армия имеет у себя вооружение натовских стандартов? Да, должно. То есть, у нас с этим проблемы нет. Если мы говорим о политической составляющей, то это не только курс партии и правительства, как когда-то говорили. Политическая составляющая – это демократические ценности, свобода слова, неотвратимость наказания, система правосудия, антикоррупционная борьба. Это все политическая составляющая. И она зависит от решений политиков, тех законов, которые они принимают, и как живет страна. То есть зайти в союз с коррумпированной страной, кто захочет? Никто не захочет. Делиться с ними разведданными, делиться оружием, ну никто же не захочет. Никакая структура, никакой союз. Поэтому НАТО также в этом контексте обращает внимание на политическую составляющую.
У нас очень короткий лаг времени. С момента, когда мы выйдем на границу 91-го года, мы сможем на весь мир сказать, что у нас на территории Украины войны нет. Да, на границах будут храниться российские войска, вероятно, что будут летать шахеды, ракеты, но мы выдавили врага за границу 91-го года.
Победой для Украины отсутствие угрозы со стороны России. А это может быть только тогда, когда эта империя зла перестанет существовать. Но империи не разваливаются за день, через два, даже за год. Советский Союз вываливал сколько? Десятилетиями. И вот в этом моменте как раз блок НАТО и наше членство в нем может для нас быть таким зонтиком безопасности.
Если пока ВСУ вытесняют врага с нашей земли, наши политики не будут делать реформы, что произойдет? Мы пришли на границу 1991 года и что, начинаем делать реформы? Это значит, мы будем еще не в НАТО еще год или два. За этот период империя может снова напасть. И мы упустим этот момент.
Мы будем год делать реформу, войска будут стоять на границе, держать рубежи, но в НАТО мы еще не придем. Россия за это время перевооружится, восстановится. Наклепают ракет, шахедов и всего, что им нужно, и снова уйдут. Потому ответственность за эту историю сейчас полностью на политиках, полностью на власти. Это их домашнее задание.
Люди настроены сейчас очень жестко. Этот трэш, происходящий в стране. Есть такая история, как говорили "классики" марксизма-ленинизма, что революционная ситуация в стране – это когда верхи не могут управлять по старинке, а низы уже не хотят жить по старинке. Так вот у нас такая история сейчас происходит, что старые принципы уже не подходят для большей части населения.
О ситуации в Израиле и Секторе Газа
- Атака Хамаса на Израиль . Тысячи погибших, раненых, люди массово эвакуируются в более безопасные места и города. Мы видим такую параллель, когда начиналось полномасштабное вторжение России в Украину. Как это отразится на Украине? Или это уже отразилось?
— Израиль же не снабжал оружием Украину. Но Израиль был готов поставлять оружие западным странам, которые в свою очередь, уже высвобождая другое оружие, могли его дать украинцам. Россияне это видели? Видели. Проверив такую войну, о каких-то поставках оружия из Израиля в Европу уже можно не говорить. Они в своей войне. Итак, европейцы теперь тоже будут думать, а что нам дать? Ибо запасы, они не бесконечны.
Сейчас нужно решить два вопроса. Производители (оружия) в Европе говорят, что для того чтобы больше производить оружия, нам нужны хотя бы 5-летние контракты. Как мы сейчас начнем расширять производство, а через пол года война в Украине закончится. И что мы будем делать? У нас будет ущерб, мы будем тогда сокращать людей. Ну и дальше по тексту. Именно в этом контексте одним из элементов была как раз эта взаимозаменяемость оружия. То есть когда израильское оружие едет в Европу, а европейское оружие едет к нам, а производители тем временем налаживают производство. Мы слышали заявления многих политиков, что война может быть и 5 и 6 лет. Некоторые люди просто шокированы. А я говорю, что не надо пугаться этого заявления, это сигнал для их производителей, что, друзья, вы получаете контракты на 5 лет, так что расширяйте производство. И это для нас такая новость. Ее нужно смотреть через эту призму, которая как раз сейчас в пользу Украины.
Заявления ХАМАСа, что это был их ответ на вероятную подготовку со стороны Израиля к ликвидации их боевиков - это заявления России о том, что они атаковали Украину, потому что Украина собиралась на них напасть. Это, по-моему, один и тот же источник формировал такую информационную политику, как накануне нашего вторжения, так же сейчас по факту вторжения Хамаза на территорию Израиля.
— Одна и та же методичка. |!23
– Да, это чисто русский след. Работа дронов, корректировка со спутника. Атака была грамотно построена, мы видим здесь след тех же вагнеровцев, потому что использовались методы, которые использовались в Украине. Итак, на территории Ирана были такие военные лагеря, где тренировались спокойно и сейчас эта атака произошла. Итак, что это для нас? Это очень много (показывает) для наших политиков, как нужно делать, когда идет в стране война. Второй момент. Вы посмотрите на работу медиа в Израиле. Утром до вечера все честно говорят как есть, показывают своих бойцов. Это нам наука, как должно работать государство.
Очень хороший сигнал для нас опять-таки, как наука. То есть у нас есть военное положение, есть режим военного положения и состояние войны. Вот в Израиле они показали, как должно работать состояние войны. Они объявляют войну, в них вторжение. Это не то, что они на кого нападают, они объявляют войну и что дальше. А дальше у них все затачивается под управление военных. Военные политики только докладывают, а вы, политики думайте, где брать деньги, что сказать с трибуны ООН, вы там политикой занимайтесь, но уже в военные дела не лезьте.
В мире была построена система коллективной безопасности. Для меня лично она перестала работать, когда россияне отжали Крым, а система коллективной безопасности кроме обеспокоенности ничего фактически не сделала. В мире таких замороженных конфликтов очень много. Это в контексте именно Палестино-Израильской истории. То есть это замороженный конфликт был, он разразился. Недавно Карабах, помним, тоже заморожен конфликт, он разразился. Армения вернула свое, но 30 лет этот конфликт был заморожен. И он никаким боком политико-дипломатическим путем не разрулился. А особенно политико-дипломатическим путем конфликты, где Россия впихнула свое рыло, не разрешаются от слова вообще. Сколько таких конфликтов сейчас в мире замороженных? Ну, Палестина, очевидно, с Израилем. Карабах, Придистровье, Балканский конфликт, он сейчас заморожен. Англия-Ирландия, конфликт глубоко заморожен, но он есть. Северная-Южная Корея, Китай-Тайвань, Индопакистанский конфликт вокруг провинций Кашмира и так далее. Между Пакистаном и Индией, два ядерных государства. Этот конфликт заморожен, но он есть.
Итак, что я вижу? И каковы риски для Украины в том числе здесь? Все понимают, что Иран, Россия, ядерные технологии и дальше по тексту, это такой черный предел, который все боялись и чего-то думали, что этого никто не превзойдет. Но я думаю, что это уже перешагнули давно, и разведка Соединенных Штатов сообщала, что Иран находится на той стадии, что еще им не хватает информации о конечном цикле, и неделю-две, и они могут создать свое ядерное оружие . А врагом Ирана не Украина, врагом Ирана является Израиль. Но сотрудничество с другим врагом, нашим украинским, с Россией, как раз и помогает оси зла сейчас давить на весь цивилизованный мир. Потому я переживаю, чтобы в мире не начался каскадный обвал всех нерешенных, замороженных конфликтов.
Я считаю одной из самых больших ошибок прошлого века было завезти Китай фактически вместо Тайваня в Совбез ООН. С какого черта китайская коммунистическая страна зашла в ООН? Она там не должна быть. Там была просто Китайская Республика, не Коммунистическая Народная Республика. Россия взамен Советского Союза. Это же мировое сообщество сделало, понимаете? А какого черта? Кто сказал, что они правопреемны? Поэтому я очень переживаю за этот обвал, каскадный обвал всех замороженных конфликтов.
Путин спекулирует на этом, он очень хороший игрок. Вот смотрите, зерновая сделка, столь элементарна. Не будет хлеба, а в Африке начнется каскад революций. Там же, когда голод, они не будут думать толерантно, что-то там с правительством говорить. Нет, они через 2-3 часа, как увидят, что пропал хлеб в магазинах, приступят к оружию и начнут фигачить налево и направо. И мы видим, сколько в странах Африки сейчас военных переворотов. Ну те, которые ездят сейчас к Путину ручку поцеловать. Ну, такая история. Путин очень хорошо на этом играет. А Европа не поворот.
Темпы контрнаступления
— Координатор Совета Нацбезопасности Белого Дома Джон Кирби заявил, что контрнаступление ВСУ зашло не так далеко, как этого даже хотели в Украине. По его словам, у украинской армии есть еще полтора-два месяца условно, когда можно будет продолжать это наступление, потому что потом начнутся неблагоприятные погодные условия, которые должны приостановить контрнаступление Сил обороны Украины.
- Значит, если Кирби имеет прямую связь с Господом Богом и знает, что у нас эта зима будет без морозов, то, наверное, он может так утверждать. Но я знаю, когда работают морозы, то работает и техника. Если мы говорим, смогут ли "Леопарды" и "Абрамсы" работать, это уже зависит от силы того мороза, чтобы можно было ехать или не ехать. Но опять же, давайте все-таки вспомним. Россияне когда наступали на нас? Это была зима, февраль. Они перемещались по технике как? По дорогам. Ну, логистические центры, конечно, не в поле, но мы говорим сегодня о перемещении войск. То есть россияне до Херсона дошли в феврале? В чем проблема? У погодных условий очень большой фактор и сегодня все пытаются застолбить больше территорий.
Что касается, что не такими темпами продвигается и так далее. Давайте поговорим все-таки откровенно. Кто сегодня лучше сражается, украинцы или любая другая страна НАТО? Какая страна НАТО так могла бы воевать, как мы? Условно говоря, любая операция, где бы они ни воевали, что сначала делают американцы? Сначала идет авиация. Авиация несколько суток "утюжит" тот район, куда должны наступать. Затем выходит артиллерия. Артиллерия ровняет все с землей. После этого следуют бронигруппы, танки, БМП. И только после этого заходит пехота. Так воюют стандарты НАТО.
У нас сначала нас валит российская авиация, потому что у нас своей толком нет, потом нас валит превосходящая сила артиллерийского огня русского, потому что у них артиллерии и снарядов гораздо больше, чем у нас. Да, сегодня ситуация конечно не так критична, как была в 2022 году, но просто к чему я веду. У нас нет преимущества в артиллерии, у нас нет преимущества в танках, и мы должны сделать, показать результат, который ожидают от нас. А вы какого черта от нас ожидаете? Поверьте мне, столько, сколько сегодня прошел украинский солдат, солдаты НАТО даже не выходили бы на этот бой.
Авиационная поддержка, артподготовка, вертолеты там и так далее, это понятно. Дроны, разведка, это все тоже понятно. То есть они воюют именно так. Пехота заходит в конце, после того всего, что я назвал. Партизанка – наше все. То есть работа малых штурмовых подразделений, малых групп – это все наше. Ибо у нас нет тотального преимущества в железе, в самолетах и так далее. Россияне сосредоточили около 400 самолетов. Ну, сколько у нас в Украине самолетов? Не хочу разглашать военную тайну, ну в десятки раз меньше. Разница очень существенная. А вертолетов сколько у нас?
Я сейчас, когда смотрю сводки в сутки, я меньше смотрю, сколько мы запретили свинособак, я больше смотрю, сколько мы вывалили их артиллерии и танков. Ну, потому что это как раз такое страшное, танки и артиллерия. На сегодняшний день такие заявления господина Кирби более политические. Возможно, связанные с выборами не знаю. Насколько бы нас меньше погибло, если бы западный мир включился в поддержку Украины с такой силой, как сейчас, полтора года назад, а еще лучше в 2014 году. И в этом контексте, а сколько нас еще должно погибнуть, чтобы вы все же дали "Атакамс" ? Сколько украинцев еще предстоит погибнуть, чтобы вам дошло, что нужно дать "Таурус"? Сколько нас еще должно погибнуть, чтобы западный мир понял, что после того, как перестанут падать солдаты Украины, начнут падать солдаты НАТО? Это такой главный тезис, который мы должны доносить нашим партнерам.
— Очень часто вы говорите, что украинский эфир заполонили "хорошие россияне". Почему украинцы потребляют этот контент, несмотря на полномасштабное вторжение? Мы видим, как эти видео с хорошими условными россиянами набирают не то, что тысячи просмотров, а даже и миллионы. Почему сознательные украинцы все равно потребляют эти видео?
Потому что их популяризируют. Потому что есть мощные ресурсы, "заводящие" "хороших россиян", потому что они дают монетизацию на ютубе, дают количество подписчиков. Потому что у нас выделяются колоссальные средства на формирование разоблаченной ситуации.
— Почему нет, возможно, отвращения к тому, что это россияне?
— Потому что когда обес***ись, тогда было и отвращение, и страх к русским. А сейчас уже все. Первый страх прошел. Не все так однозначно. Но " хороших россиян" пичкают нам в основном те ресурсы, которым выгодно много просмотров, чтобы показать свою "крутизну". До войны была реклама, можно было как-то существовать. Сегодня рекламы никто там не размещает. И нужно каким-то образом выживать. Я когда начинаю говорить с этими журналистами, спрашиваю, а зачем вы это делаете? Ну, говорят, есть два варианта или канал закрывается, или есть монетизация от видео с россиянами. Я им говорю, не кажется ли вам, что потом мы из-за тех ваших "хороших россиян" будем рыгать кровью на Майдане снова? У нас ведь это было. А ведь они хоть чучелом, хоть тушкой, хоть одну ногу, хоть две ноги, но стараются залезть в наш медиаресурс.
Зачем хорошим россиянам украинские каналы? Они бы туда, возможно, не залезли, если бы украинцы не смотрели их. И тем самым не было бы просмотров и не было бы монетизации. Поймите, хорошие россияне не будут у себя на каналах просить помощи на ВСУ. Они размещают свои QR-коды, популяризируя себя, и свои банковские счета, чтобы поддерживали их каналы. Они не поддерживают ВСУ, они поддерживают только себя. Я только у одного из них, от одного из них слышал фразу, что нужно поддержать ВСУ. Не верю я в хороших россиян. Хорошие россияне для Украины – это зло.
Дарына Глущенко
Подписывайтесь на нашу Telegram-канал , чтобы не пропустить важные новости. За новостями в режиме онлайн прямо в мессенджере следите на нашем Telegram-канале Информатор Live . Подписаться на канал в Viber можно здесь .
