Елена Говорова: о войне и спорте, Бубке, скандалах и НОК
Бронзовый призер Олимпиады в Сиднее дала откровенное интервью Информатору
Елена Говорова - легендарная украинская легкоатлетка, выступавшая в соревнованиях по тройному прыжку, бронзовый призер Олимпиады-2000 в Сиднее и бронзовый призер чемпионата мира (Афины 1997).
После завершения спортивной карьеры Говорова работала телеведущей на канале "Мегаспорт", а также была членом Исполкома НОК Украины. С 2020 по 2022 год занимала должность первого вице-президента Федерации легкой атлетики Украины.
Сегодня Елена Говорова – заместитель главы КГГА по вопросам осуществления самоуправляющихся полномочий и советник главы Офиса Президента Украины по вопросам спорта.
В эксклюзивном интервью Информатору Говорова рассказала о реалиях украинского спорта во время войны , судьбу маленьких спортсменов, состояние украинской спортивной инфраструктуры, а также о том, почему ушла с поста в Национальном Олимпийском комитете и Федерации легкой атлетики Украины.
Украинский спорт во время войны: пациент жив
- Елена Ивановна, выжил ли украинский спорт во время полномасштабной войны?
- Надо понимать, что в стране идет война и все сражаются, чтобы как можно скорее наступила наша победа. Что касается спорта, я бы не сказала, что он выжил или выживает, потому что ему уделяется много внимания во время войны. Я благодарна нашему президенту, Владимиру Зеленскому за это. Помню совещание, состоявшееся в мае прошлого года, где четко прозвучало, что мы восстанавливаем спортивный календарь и соревнования, чтобы наши спортсмены могли тренироваться и выезжать на чемпионаты мира и Европы. Речь не идет о выживании, речь идет о максимальной отдаче каждого из нас на своих местах.
– Если говорить об инфраструктурном фонде, пострадавшем в ходе российской агрессии, то насколько существенны потери?
– Очень существенные. На оккупированных территориях вы и сами все видите, а вообще русня не останавливается. Только мы что-то восстановили, что-то построили, были амбициозные планы строительства новых спортивных объектов… В Кременной началось строительство легкоатлетического манежа на спортивной базе. В Мариуполе была новая ледовая арена, но сейчас все это разрушено. До войны были очень амбициозные планы по поводу проведения Олимпийских Игр в Украине или, по крайней мере, Юношеских Игр. Мы двигались в этом направлении, была поддержка на всех уровнях. На праздновании 30-летия НОК мы объявили о своих намерениях Международному Олимпийскому комитету.
И хотя нам не хватает спортивной инфраструктуры, понятно, что сейчас новое строительство не актуально стопроцентно, поэтому все внимание направлено на содержание тех объектов, которые у нас есть в Киеве. Недавно мы были в пострадавшем здании ДЮСШ Атлет. Сейчас направляем усилия для того, чтобы быстро восстановить этот объект, чтобы дети могли продолжать тренировки.
Относительно не коммунальных объектов, например, спортивный комплекс Авангард, который получил повреждения: в августе прошлого года, благодаря силам фанатов баскетбола и родителей юных спортсменов, была организована толока, мы как представители городской власти подключились и помогли с техникой.
Я очень благодарна Тимуру Ткаченко, который тогда возглавлял Департамент благоустройства, помог вывезти мусор, выбрать все стекло. Потом был товарищеский матч, подключились все неравнодушные люди. Сегодня там заменили стекло и те окна, которые уже были повреждены и теперь дети могут играть в том зале.
А благодаря Станиславу Медведенко (знаменитый украинский баскетболист, дважды чемпион NBA в составе Лос-Анджелес Лейкерс - ред. ) были собраны деньги на товарищеских матчах в других странах Европы. Присоединились к восстановлению и ЮНИСЕФ.
Постепенно мы восстанавливаем то, что было разрушено, но говорить о новых объектах пока преждевременно. А еще нужно учитывать, что есть объекты, где огромные очереди из детей, чтобы проводить тренировки. Поэтому мы решаем задачу, как оптимизировать этот процесс, чтобы дети могли тренироваться.
Опять же Дворец Спорта второй год подряд заливает лед для того, чтобы там могли проводить соревнования и воспитанники наших детско-спортивных школ. Дети должны заниматься спортом сегодня, поддерживать физическую активность. Спорт – это неотъемлемая часть заботы о здоровье. И это должны понимать все, начиная от людей преклонного возраста, и заканчивая родителями, которые опекают своих детей и хотят, чтобы они росли психологически устойчивыми и здоровыми.
– В начале полномасштабного вторжения россии многие дети и детские спортивные школы выехали за границу. Какая-то часть вернулась, но и немало оставшихся там. И маловероятно, что эти дети уже вернутся обратно. Насколько это в перспективе значительные потери украинского спорта?
- Я вам скажу, что существенные потери украинского спорта это не только дети, уехавшие за границу, но и тот факт, что мы сейчас не можем полноценно готовить спортсменов, у них нет возможности тренироваться. Даже оставшиеся дети, а я могу говорить об этом, глядя как тренируется мой ребенок во время воздушных тревог, сталкиваются с гибкими графиками тренировок.
Это тоже сильно бьет по украинскому спорту. Нельзя сказать, что мы сейчас готовим поколение украинских спортсменов, которое через несколько лет выйдет на соревнования и будет показывать фантастические результаты. По крайней мере, системно об этом речь уже не идет. Следует понимать, в каких условиях они сейчас тренируются.
Относительно детей, выехавших за границу, это, безусловно, потери. К примеру, художественная гимнастика. Вы понимаете, какая у нас сильная школа и наших девочек с удовольствием забирают в другие страны, чтобы они выступали. В спортивной гимнастике тоже есть подобные ситуации. Нам нужно возвращать наших детишек, чтобы у них была возможность тренироваться на Родине и представлять нашу страну на международных соревнованиях.
Антироссийские санкции, МОК и Сергей Бубка
- Когда россияне вторглись в Украину, многие международные спортивные организации протянули руку помощи Украине. Сегодня мы видим тревожные тенденции, когда МОК ищет возможности для возвращения россиян и белорусов в соревнования в разном амплуа. Как вы смотрите на эту историю?
- Я очень ценю то, что в начале вторжения было принято решение Исполкомом МОК о рекомендациях для мировых федераций в отношении спортсменов по россии и рб. Также был создан фонд солидарности помощи Украине, впервые в истории МОК. К тому времени это было мощное решение.
Недавно прошел Форум атлетов Международного Олимпийского комитета, где присутствовали представители всех видов спорта. И там была дискуссия по поводу статуса нейтральности для индивидуальных спортсменов. Мнения разделились, потому что многие представители африканского континента говорили: "У нас тоже идет война. У нас тоже есть конфликты. У нас тоже убивают людей. Но нам никто не помогает и не было создано таких особых условий, как созданные для Украины". Мнения разделились именно среди спортсменов.
Есть разные страны, которые задумываются о том, чтобы поддержать статус нейтральности. Лично я не понимаю, что такое статус нейтрального спортсмена. Как бы ни крутили и ни говорили, эти спортсмены все равно готовятся за счет государства. Они все равно выходят на соревнования, понимая, откуда они. Из них только единицы высказали свое мнение. Все остальные продолжают тренироваться, но за счет чего? Они ведь не оторваны от общества и страны? Как они отбираются на международные соревнования? Все равно это происходит через внутренние соревнования и это понятно.
Какой статус нейтральности может быть, когда каждый день мы слышим сирены? Нейтральность от чего? На войне не бывает нейтральности: только белое и черное. Либо ты выражаешь свое мнение, либо нет. Если уж так заниматься олимпийскими принципами и говорить, что они не виноваты, что живут в этой стране, то это легко отделить. Если человек действительно стремится соблюдать Олимпийские принципы, прописанные в Олимпийской Хартии, он может получить статус беженца и выступать на Олимпийских Играх. Тогда понятны намерения именно этого выехавшего и выступающего в составе команды беженцев спортсмена. С 2016 г. в Олимпийских Играх принимает участие команда беженцев. И это действенный механизм.
Еще один момент, на который я бы хотела обратить внимание. Если мы снова возьмем Олимпийскую Хартию, то увидим, что со стороны россии уже в третий раз нарушаются эти принципы. Плюс есть еще такой пункт о том, что МОК должен "противостоять любому политическому или коммерческому злоупотреблению спортом и атлетами".
И то, что мы видели в марте прошлого года на шабаше в москве, является ярким тому свидетельством. Когда люди с Олимпийскими медалями выходят на сцену и поддерживают войну, для меня это ужас и разрушение всех Олимпийских принципов без исключения. Мне трудно объяснить моему ребенку, чем моя олимпийская медаль отличается от них. Мы должны обращать внимание не только на сегодняшний день, но и на то, какие последствия это будет иметь для Олимпийского движения в будущем. Там где русня – там разрушение и хаос.
Исключение из Международного олимпийского Комитета россии – это тоже действенный шаг. Это красная карточка для россиян, как и то, что МОК не пригласил их на Олимпийские Игры. Всего три страны мира не получили приглашения. Также МОК не рекомендует странам участвовать в так называемых "Играх Содружества".
Но мы не должны останавливаться, нужно продолжать борьбу, доказывать свою точку зрения по поводу того, что спортсмены из россии и Белоруссии не имеют права участвовать в соревнованиях. Да, в Олимпийской Хартии есть пункт о том, что соревнования являются аполитичными, но там нет ничего о войне.
- За эти полтора года много критики было направлено в адрес Сергея Бубки. Мол, россиян не осудил, войну войной не назвал и вообще вел себя довольно пассивно как для своей должности. Вряд ли это стало причиной его решения не идти на очередные выборы президента НОК Украины, но все же свое влияние на его репутацию это давление оказало. По вашему мнению, достаточно ли сделал Сергей Бубка для защиты украинского спорта с 24 февраля 2022?
- Авторитет Сергея Бубки в мире спорта очень велик. Я вам скажу, что я помню, что все тогда были возмущены его словами, когда он сказал: "Это не война, это беда". Но мало кто вспоминает, из какого региона Сергей Назарович. Для него война продолжается с 2014 года, а не с 24 февраля 2022-го. И все это время он не бывал в своем родном крае, не видел родной матери. Он неоднократно выступал на разных международных форумах, на всех площадках, где можно было говорить о поддержке Украины, он это делал.
Если мы поднимем сайт НОК Украины с первых дней войны, то мы увидим, сколько работы было выполнено. В первые дни войны это перечисленные деньги на ВСУ, финансовая поддержка регионам, сотни звонков в разные уголки мира с просьбой о помощи Украине. В то же время нужно было связываться и поднимать вопросы на высшем уровне в Олимпийском движении. Напомним, что 28 февраля уже было принято решение МОК о рекомендациях по отстранению российских и белорусских спортсменов. Этот вопрос нужно решать немедленно. Сегодня, сейчас и здесь.
Решать вопросы, как и где наши спортсмены смогут продолжать тренировки, как эвакуировать спортсменов и семьи, как помочь региональным центрам, куда приехали люди из других регионов. Работа Фонда солидарности, отправка команды на Юношеский фестиваль, помощь возвращения домой Паралимпийской команды. Это все нуждалось в быстрых решениях и действиях. И я вам рассказала только один процент того, что сделано. Знаю, как член Исполкома. Быстро был организован гуманитарный штаб, налажена логистика по получению гуманитарной помощи. Сотни писем о помощи это все не ждало.
Можно лишь констатировать, что многое было сделано и сейчас продолжает делаться. Время все расставит на свои места.
– После Бубки НОК возглавил Вадим Гутцайт. Прошел год. Как вы оценили бы работу Национального Олимпийского комитета Украины сейчас?
– Вы знаете, я вышла из состава членов НОК Украины. Но выскажу свое мнение: работа по отстранению россиян и белорусов от международного спорта должна осуществляться более системно. Нужно как можно больше общаться, отстаивать позицию нашего государства на международном уровне. Когда ты общаешься вживую, это гораздо действеннее. Надо каждый день, каждый час, каждый раз напоминать, что у нас война в стране, какова наша цель, к чему мы стремимся.
Делать это на всех площадках, где только можно. Говорить аргументированно о позиции нашей страны по отстранению рф и РБ. Это сейчас задача номер один на пути к Олимпиаде-2024. Мне кажется, что можно делать больше в международном информационном пространстве, подключать международные медиа, международное сообщество, которое нас поддерживает, привлекать юристов, находить все возможные пути….
Я очень благодарна Георгию Зантарае, возглавляющему комиссию атлетов НОК. Он инициирует форумы, встречи, все время в контакте с комиссиями атлетов других стран мира, представителями международных федераций. Это очень важная работа, потому что когда мы говорим, встречаемся, объясняем и излагаем свою точку зрения, это очень важно.
Например, даже прогнозируя последствия, которые могут быть в дальнейшем, россия постоянно нарушает антидопинговый кодекс. И к каким последствиям это приводит? Там, где они возникают, с ними приходят разрушения и хаос. Не зря WADA говорила о том, что их закон о физической культуре и спорте не отвечает международным критериям. То есть, нам постоянно нужно использовать все пути, чтобы россиян отстранили. Мне кажется, что сейчас недостаточно коммуникации как снаружи, так и изнутри. Но это моя личная точка зрения.
Ситуация в Федерации легкой атлетики
- Если мы уже заговорили о вашем выходе из НОК, я не могу не попросить вас рассказать обстоятельства вашего ухода из Федерации легкой атлетики Украины, где вы занимали должность первого вице-президента. Я знаю версию Евгения Пронина, который был и.о. президента, но нигде не встретил вашу историю.
– Начнем с того, с чем я шла на должность первого вице-президента. Все, что я обещала людям, я выполнила. За короткое время был восстановлен легкоатлетический манеж в Одессе. Там я начинала тренироваться и соревноваться. Впервые за 30 лет произошел капитальный ремонт этого сооружения. И это была изюминка: красивая, новая дорожка, новое оборудование, все сияло. Мы открывали его 30 декабря, незадолго до полномасштабной войны.
Я обещала, что программа "Детская легкая атлетика" в стране будет реализовываться на государственном уровне. Мы очень многое сделали: везде, где я говорила о детской легкой атлетике, мы постоянно спорили. Потому что мне регулярно говорили, что это слишком классический вид спорта и сейчас никто не будет бегать. Но когда мы показывали людям, как это может быть красиво и интересно, они меняли свою критическую точку зрения.
Мы заявили о детской легкой атлетике на форуме "Здоровая Украина", общались с Министерством образования, чтобы ее включили в модуль для физического воспитания. Много работы было сделано. С самого начала мы обсудили острые вопросы и договорились, что до Олимпийских Игр не будет никаких реформ, потому что команда должна спокойно выступить на Играх, а дальше уже двигаться к обновлению или реформированию тренерского штаба.
Вот тут-то и нашла коса на камень. Кандидат, поддерживаемый тогдашним президентом федерации Сафиуллиным, категорически не устраивал спортсменов и тренеров и я была на их стороне. Я предупредила Сафиуллина с самого начала, если его выберут, я уйду из федерации.
Никто же не называет фамилию главного тренера (речь идет об Александре Апайчеве - ред. ), из-за кандидатуры которого возникли споры. Но тогда на комиссии атлетов спортсмены сказали: "Если вы просто поднимете этот вопрос, мы так этого не оставим. Мы категорически против этого тренера". Я им ответила: "Я на вашей стороне. Я с вами".
Так же каждый из Совета звонил по телефону и говорил мне, что это невозможно, не может этот человек вернуться в легкую атлетику. Но когда стал вопрос именно комиссии, то почему-то нашли крайнего, кто за это отвечает. Эта кандидатура не прошла, манипулирований никаких не было. Ибо как можно манипулировать Добрынской или Саладухой? Все было прозрачно, все было ясно.
И вот после этого начались странные вещи. Президент Федерации легкой атлетики сказал: "Если с моим мнением не считаются, то я ухожу в отставку". И написал заявление...
По уставу Федерации исполняющим обязанности должен быть первый вице-президент. Но на внеочередном заседании Совета было показательное выступление Сафиулина с обвинениями в том, что его не послушали, что я виновата в том, что избрали другую кандидатуру и т.д, и т.п.
Покидая заседание, он озвучил, что имеет право передать функции другому вице-президенту. Совет большинством голосов поддержал. Вариант, что по уставу ФЛА должен возглавить первый вице-президент, даже не рассматривался. Я не была до конца заседания, потому что только переболела ковидом и плохо себя чувствовала. Узнала после, что полномочия передали Пронину. Люди сделали свой выбор, хорошо, двигаемся по определенному плану. Я пришла не для того, чтобы быть у власти, а чтобы действительно приносить пользу тому виду спорта, которому я отдала и отдаю всю жизнь.
Потом началась война, и я оставалась членом Исполкома, но было уже не до того, кто прав, кто виноват, кто главный тренер и так далее. Решались вопросы, кому и куда ехать тренироваться, как можно куда-нибудь добраться и все такое. Тогда воспользовались помощью Фонда Солидарности и некоторые части сборов были проведены именно на эти средства. Помню ситуацию, когда мы договаривались, чтобы наши спортсмены поехали на сборы в США на несколько недель, чтобы адаптироваться. И я спросила: "А за чей счет мы это будем делать?" Ответ был: за счет Фонда солидарности...
Я позвонила Сергею Назаровичу и сказала: "Нам очень нужно, чтобы люди поехали. Но это большие средства и мы не понимаем, где их взять. Как мы можем выйти из этой ситуации?"
С марта месяца он подключил Олимпийский комитет США, подключил Федерацию легкой атлетики, и тогда наши спортсмены получили возможность выехать бесплатно на две недели. Это нам сделал Олимпийский комитет США. Если не ошибаюсь, эти сборы стоили тогда 75 000 долларов. Кроме того, возник вопрос: как получить визу? Мы все время были на связи с Алексеем Сердюченко, чтобы все документы были сделаны вовремя.
Я была очень удивлена, когда ни слова не было сказано о том, кто принимал, за счет кого это происходило и так далее. Я не говорю о нас, я говорю о людях, которые встречали там наших спортсменов и участвовали в этом процессе. Они потом с удивлением говорили: "Мы же вам помогали, встречали вашу команду, все для них организовали, а ФЛАУ даже и слова о нас не сказала". Полуправда гораздо хуже, чем ложь.
Сборы в Ужгороде организовывали, сборы в Мукачево – тоже. И когда пришла экипировка по гуманитарной помощи от Asics, мы также ее привезли на сборы в Закарпатье. Все усилия были сконцентрированы на том, как помочь спортсменам, а не разбираться, кто прав, а кто виноват. Обращались к Сергею Назаровичу за помощью из Фонда солидарности и Анна Рыжикова, и Марина Бех-Романчук, и Андрей Проценко, и Килипко все получили помощь в сжатые сроки.
Но я в какой-то момент поняла, что очень трудно совмещать все и сразу. Есть люди в Федерации, которые понимают, как лучше. В июне месяце нужно было сфокусировать свое внимание на другом направлении моей работы. Я входила в координационный совет по восстановлению, а это важное направление. И я приняла решение сложить с себя полномочия первого вице-президента и выйти из Рады.
Я объявила, что не могу больше уделять достаточно внимания именно работе в легкой атлетике, написала заявление и ушла в отставку. Все, что от меня зависит, я буду делать для своего вида спорта. Однако неприятный осадок остался после этой ситуации. Я привыкла работать, когда в первую очередь мы ставим целью развитие. И за свою работу мне не совестно.
- С Ольгой Саладухой вы сохранили какие-то отношения?
– Как-то так складывается в последнее время, что нет моментов, где мы могли бы пересекаться.
– Но личные отношения у вас нормальные?
– С начала войны мы пересекались онлайн на заседаниях исполкома ФЛАУ и НОК. И не всегда наши точки зрения совпадали.
Секрет красоты и телевизионная карьера
– Когда-то давно, в середине нулевых, я смотрел телеканал Мегаспорт и видел вас там, но не в роли спортсменки, а в роли телеведущей. Два года назад вы провели церемонию 30-летия НОК Украины. Вы не скучаете по этому амплуа сейчас?
- Я очень благодарю всех, кто помог мне реализоваться в этом направлении. Это был очень интересный опыт, приятная и увлекательная работа. И мне было очень приятно, когда меня пригласили провести 30-летие НОК Украины во Дворце Украина. Это своего рода красивая точка в этой деятельности. Спорт – это моя жизнь, это в сердце, нельзя выйти на сцену и отстраненно говорить о тех людях, кто рядом с тобой, какие это глыбы и сколько они вложили в спортивное движение в Украине, ты переживаешь все заново. Я этот опыт, как телеведущей программ и церемоний, вспоминаю с теплом, но если пригласят на эфир, то я с удовольствием приду в качестве гостьи. А вот возвращаться в это амплуа… Скажем так: сейчас – дорогу молодым!
– Финальное: в чем секрет красоты Елены Говоровой? Назовите 5 вещей, которые девушкам обязательно нужно делать, чтобы нравиться себе.
- Работа над собой, но с увлечением и удовольствием. Если ты хочешь выглядеть хорошо, нужно вкладывать в себя. Я имею в виду спорт, полезную еду и здоровый сон. Все это на поверхности, но главное – это дисциплина. Когда началась полномасштабная война, я перестала тренироваться. Почти год вообще не занималась. Выходила с ребенком на прогулки, больше внимания уделяла тренировкам Богдана.
Но пришел такой момент, когда я решила, что так больше нельзя. Моя дисциплина, тройной прыжок, научила чувствовать себя кончиками пальцев. Потому что когда ты отталкиваешься, ты даже чувствуешь это до последнего момента. Диссонанс от того, что я не тренировалась, заставил меня вернуться в спортивный зал, на дорожку, начать бегать и наконец следить за собой.
Был момент, когда мы вообще ни о чем не думали, ни о маникюре, ни о прическе… Ты проснулся, осознал, что можешь сделать и делаешь. И когда мой ребенок сказал: "Мам, давай я помою тебе голову?" и начал скупать лаки в магазине, чтобы накрасить мне ногти; я поняла, что я не могу себе позволить быть не в форме. И это мой вдохновляющий моторчик.
Работа над собой должна быть в удовольствие. Посмотрите на всех людей, которыми вы восхищаетесь. Вы увидите, первое, что бросается в глаза – это их взгляд. И это первое, что передает внутреннее состояние человека. Это нельзя закрасить, это идет изнутри. Я вот даже сегодня смотрела TV и услышала тезис, что гормоны счастья вырабатываются, когда человек добивается результата. Это не сложно, если есть цель, но это нужно делать каждый день.
Подписывайтесь на наш Telegram-канал , чтобы не пропустить важные новости. За новостями в режиме онлайн прямо в мессенджере следите на нашем Telegram-канале Информатор Live . Подписаться на канал в Viber можно здесь .
