Информатор записал большое интервью с военным экспертом Олегом Ждановым. Говорили о наступлении россиян на Авдеевку, ходе войны зимой и последующих шагах ВСУ после получения ракет ATACMS
Наступление россиян на Авдеевку – это попытка путина одержать хоть какую-то "победу" перед выборами. А ракеты ATACMS станут серьезной проблемой для россиян . Об этом рассказал в интервью "Информатору" военный эксперт Олег Жданов.
– Несмотря на большие потери россиян, наступление в Авдеевке не останавливается. Чего ждать на этом участке фронта?
– Судя по обстановке, которая складывается вокруг Авдеевки, я так понимаю, что это вторая волна наступления. Возможно, она будет последней. Обычно такие операции планируются до 14 дней. После первой неудачи они провели частичную перегруппировку, и сейчас идет вторая попытка взять Авдеевку.
Авдеевка для них это как кость в горле, потому что она, во-первых, фактически ворота на Донбасс. Если посмотреть на карту, то с Авдеевки удобно наступать в стык между Горловкой и Донецком. А это выход либо на государственную границу, либо на Луганск. Для них это огромная угроза.
Второе – экономическая составляющая. Вода идет в Донецк из Авдеевского водохранилища. Все 8 лет для них болезненная тема – насосная станция, которую они постоянно взрывали, а мы ремонтировали. Сегодня она не работает, а в Донецке вода только из местных источников и привозная.
Для них Авдеевка очень важна. Поэтому они приняли эту попытку активности, несмотря на потери. Большие потери россиян я объясняю тем, что путину с его пропагандистской машиной удалось "натянуть сову на глобус" - "деды воевали, деды погибали, вот иди воюй и тоже погибай". Такое впечатление, что они ждут, когда Александр Матросов закроет наш пулемет своим телом. По-другому не объяснить, почему они так бездумно, не ценя свою жизнь и здоровье, идут в эти мясные штурмы на всех участках фронта.
- Как вы думаете, это наступление планировалось или это была внезапная акция, на фоне обострение в Израиле ?
– Нет, это наступление планировалось. Наступление на Купянском и Лиманском направлениях, я думаю, планировалось где-то месяца два, не меньше, и так же в Авдеевке. Военное искусство состоит в том, что когда генеральный штаб или штаб оперативного уровня планирует операцию, самое важное — добиться от войск претворения ее в жизнь.
Если войска действуют по плану, тогда успех почти гарантирован. Когда войска не выполняют своевременно поставленные задачи, или в результате несостоятельности, нарушении системы управления логистики, тогда операция превращается в хаос и идет кувырком.
Почему такая активность по всей линии фронта, от Купянска до Херсона? Потому что у россиян осталось около полутора месяцев активных боевиков. Ведь 1 января путину нужно выходить и объявлять предвыборную кампанию. И к этой предвыборной кампании путину нужна какая-то победа, ведь это решает несколько задач.:
Первое – с победой легче идти на выборы. Второе — поражение на поле боя наших войск, с их точки зрения, позволило хоть как-то приостановить или снизить интенсивность боевых действий, что очень важно, чтобы не было эксцессов на фронтах. Готовность двух армий, которые они формировали, – до 1 декабря. Скорее всего, они готовили их к началу января под предвыборную кампанию. А потом, скорее всего, решение было изменено.
- Когда мы общались летом, вы прогнозировали относительно перспектив развития событий в российской армии, что будут определенное саботирование процессов со стороны исполнителей, то есть что войско не сможет выполнять поступающие из Москвы приказы.
– К сожалению, этот процесс, как мы ожидали, не имеет такого серьезного развития, как хотелось бы с нашей стороны. Во-первых, мы наблюдаем идеологическую накачку личного состава, во-вторых, командный состав имеет рычаги для воздействия на личный состав.
И ситуация безысходности, потому что они активно используют заградительные отряды. И они платят достаточно большие средства участвующим в войне. Хотя мы наблюдаем сейчас новую волну видеообращений родственников мобилизованных россиян. Что для нас полезно – процент мобилизованных в воинских частях увеличивается. Чем их больше, тем больше нежелание участвовать в боевых действиях. Пока что мотивация денежная, страх перед наказанием, уголовной или физической расправой.
– Что может потенциально произойти, если Авдеевка падет?
– Для нас это будет плохо больше в плане политическом и эмоциональном. Это будет надлом и для общества, и для войск — потерять такой большой город, который столько лет оборонялся и держал оборону. С военной точки зрения для них это плацдарм для дальнейшего продвижения в направлении границ Донецкой области.
Мы помним, что одной из целей так называемой специальной военной операции путин объявлял захваты Донецкой и Луганской областей в административных границах. И это, кстати, была бы та же политическая составляющая, с которой путин, как с флагом, пошел бы на предвыборную кампанию. Так что для нас это была бы очень тяжелая утрата.
- Относительно предвыборной кампании путина. Я читал вашу цитату о том, что в Пекин, возможно, ездил двойник. Его поведение изменилось, он начал, ну, банально, материться.
– Не только материться, он поправился. Правая рука у него начала двигаться, он стал более эмоциональным, стал повышать голос, чего тот путин никогда не делал.
- Вы также сказали, что путин поехал в Пекин на "смотрины". Это значит, что он поехал туда "получать ярлык на правление?"
– Нет, я думаю, что это новый проект. Скорее всего, этот политический клан, стоящий вокруг путина, понял, что состояние здоровья реального путина ухудшается, а им нужен лидер, который будет публичным. Надо, чтобы лидер вел общество, формировал общественное мнение. Скорее всего, это вариант замены на нового путина, уже коллективного путина. Я думаю, что настоящий вряд ли принимает какие-то решения.
Помните фразу, которую где-то со второго-третьего срока путина они начали воплощать в жизнь - "Есть путин, есть россия. Нет путина, нет россии”. Так вот, они сегодня готовы сделать все, чтобы путин остался. Потому что он единственная консолидированная фигура.
- Но если окажется, что путин не настоящий, это поставит под вопрос легитимность всей кремлевской верхушки?
– Путина уже считают нелегитимным. Потому что Международный уголовный суд выписал ордер на арест и остаются единицы общающихся с ним лидеров. Въезда в страны Римского клуба нет. В ЮАР на саммит БРИКС его попросили не ехать, в Турцию он побоялся ехать или не смог по состоянию здоровья.
– Кстати, как вы оцениваете реакцию этого нового пути на передачу Украине ATACMS?
– ATACMS для них были неожиданностью. Надо отдать должное нашим спецслужбам и Соединенным Штатам, что гриф секретности был исполнен и ATACMS появился на линии фронта неожиданно для них. А это существенное влияние на ход боевых действий.
И я так понимаю, что когда готовили там справку для путина, то российский генштаб написал ему, что это очень плохо. Именно поэтому и был эмоциональный ответ от путина.
Второй вопрос, очень волнующий российско-политическое и военное руководство, это вопрос заморозки конфликта. Они понимают, что долго еще не выдержат. Опять же политическая ситуация заставила путина или человека, похожего на путина, отказаться от второй волны мобилизации. А это очень существенное влияние.
Они понимают, что группировка войск постепенно, но сокращается на территории Украины. Пополнять нечем, а объявить сегодня мобилизацию они не могут политически.
Кстати, мобилизация прошлого года показала наибольшее падение рейтинга путина за время пребывания его у власти - более чем за 20 лет. Он же говорил о "стабильности", "вставании с колен", "россия развивается", "санкции нам на пользу". А мобилизацию они не смогли объяснить обществу. Сегодня, тем более, нет ответа на этот вопрос.
– О том, что ATACMS станет большой проблемой для россиян, вы говорили еще во время нашего интервью летом . И сейчас мы видим, что и в Луганске, и в Бердянске ракеты успешно отработали. Следующие пуски ATACMS будут столь же успешными, как и эти?
- В мире не существует противоракетной системы, которая была бы способна сбить эту ракету. Потому что она на 300 км летит в считанные минуты, а на 160 км – еще меньше.
Так что все эти разговоры путина, что "мы отразим ATACMS" - это как его заявления о том, что "Леопарды сгорят". Танки не получается сжечь, а о сбитии ATACMS вообще даже не может быть речи.
Если мы посмотрим на карту, то фактическая дальность – 160 км, учитывая удаление пусковых от линии фронта в 120-130 км. Поэтому мы добираемся до государственной границы, Азовского побережья и немного затрагиваем северную часть Крыма, до Джанкоя включительно.
А Джанкой – это самая большая узловая станция на Крымском полуострове. Там сходятся и расходятся все железнодорожные пути Крыма. Так что для них это огромная проблема.
Когда появились HIMARS с высокоточным боеприпасом, россияне вынуждены были отвести склады на 50 км от фронта. Это плечо подвоза и проблемы в логистике. Сейчас они приспособились с логистикой, нужно отдать должное. А здесь появляется ATACMS. И куда выносить склады? На территории россии?
Тогда плечо подвоза увеличится на 100 километров, это голодный паек для фронта. Должны идти конвои, а мы можем иметь огненное влияние на эти конвои.
– Сколько нам реально нужно самолетов F-16 для того, чтобы успешно поражать и враждебные цели, и защищать свое воздушное пространство?
– По большому счету, я думаю, 4-5 бригад. Это где-то 80-100 самолетов. Сомневаюсь, что столько дадут, но думаю, что дадут несколько бригад, это точно.
- Все переживают по поводу предстоящей зимы. Как вы вообще видите зиму? Россияне будут ли снова бить по энергетике? Это будут какие-то комбинированные удары? Более мощные, менее мощные, чем в прошлом году?
- Сразу скажу, что менее мощные, чем в прошлом. Потому что количество ракет уже постепенно уменьшается. Да, они наладили производство, и я так понимаю, что они накапливают ракеты.
Я думаю, что они постараются повторить. Если они начнут с первыми морозами, то основная цель будет принудить нас либо к переговорному процессу, либо к временному прекращению огня. Опять-таки, я все это вкладываю в ту политическую канву по выборам президента россии.
- Еще говорят постоянно, что россияне кроме ракет накапливают также "шахеды" и что ими будут истощать нашу ПВО. Насколько это опасно в контексте того, что Иран сейчас нацелен, может быть, на ХАМАС больше, чем на россию?
– Массированные удары "шахедами" выявили ряд проблем в некоторых областях Украины. И сегодня мы пытаемся решать этот вопрос – усиливаем нашу ПВО. Мы сегодня в некоторых областях фактически создаем заново систему мобильных групп и постоянных постов наблюдения, что позволит бороться именно с «шахедами». Я думаю, что дальше влияние будет все меньше и меньше.
- Есть версия, что Китай может побуждать россию дальше воевать с Украиной и в то же время побуждать Иран поддерживать ХАМАС для того, чтобы оттягивать силы Запада перед предстоящей войной за Тайвань.
– Я думаю, что вряд ли будет на Тайване война. Потому что у Китая очень огромные проблемы сегодня в экономике. Если мы посмотрим на составляющую, из чего складывается торговый баланс, то в США – 35% ВВП Китая. Второе место занимает Европейский союз. Пойти против того, кто дает тебе деньги? Да, это может вызвать колебания экономики Соединенных Штатов, может и проседание ее вызвать. Но куда Китай денет свои товары? Китай столкнется просто с безумным кризисом.
Китай будет угрожать, Китай будет провоцировать, но если мы посмотрим на общие политические шаги Китая, то я не могу привести пример, где Китай проводит какую-либо агрессию. Последние там были боевые стычки с Советским Союзом и Вьетнамом 50-70 лет назад. Так что Китай, в принципе, исторически проводит такую политику — они наблюдают и пытаются договариваться.
- Когда, по вашему мнению, может измениться политика Китая по нейтралитету в поддержку Украины?
– Она не изменится в поддержку Украины. Потому что противостояние между Китаем и Соединенными Штатами остается. Когда Си Цзиньпин занимал свой пост после переназначения, в его программной речи было ясно сказано, что биполярный мир сохранится.
Это означает две страны – Китай и Соединенные Штаты. А может, Индия и Соединенные Штаты. Хотя Индия ведет самостоятельную политику – сегодня пытается отойти от россии в состояние стран более или менее цивилизованного мира.
– И также Индия имеет претензии к Китаю.
– У них территориальный спор и экономическая конкуренция. Рынки сбыта. Так что нет, я не думаю, что Китай когда-то окончательно станет на нашу сторону. Он может сменить свою риторику или политический курс на более лояльный к нам. Это будет зависеть, в каком статусе мы останемся после победы.
Если мы вступаем в Европейский союз, мы вливаемся в единую систему. И здесь частично суверенитет будет размыт. Все страны, находящиеся в Европе, уступили некий принцип своего суверенитета за счет коллективного сосуществования и коллективной безопасности. В НАТО то же самое. Если мы входим в эти два объединения, то говорить о сближении Китая и Украины нет смысла.
А если мы остаемся самостоятельным государством, мы не выживем. Сегодня коллективная безопасность и коллективное экономическое развитие – это основа существования любого государства. Один в поле не воин.
– Будем надеяться, что ко времени этой игры мы будем с козырями.
- У нас есть очень-очень хорошие партнеры, которые больше, чем мы сами, думают о нашем будущем. И это дает надежду на позитивное будущее для нашей страны.
Напомним, российские захватчики потеряли более 109 единиц техники под Авдеевкой с 10 по 20 октября . Больше всего – бронемашин. Это количество может быть значительно больше, говорят в Институте изучения войны.
Раньше руководитель МВА Виталий Барабаш назвал ситуацию "очень сложной" . По его словам, россияне пытаются перерезать единственную дорогу жизни в Авдеевку.
Подписывайтесь на наш Telegram-канал , чтобы не пропустить важные новости. За новостями в режиме онлайн прямо в мессенджере следите на нашем Telegram-канале Информатор Live . Подписаться на канал в Viber можно здесь .