Россия – навсегда враг для Украины. Интервью с командиром "Грузинского легиона" Мамукой Мамулашвили

"Информатор" встретился с командиром Грузинского легиона Мамукой Мамулашвили. Подразделение с начала российского вторжения в 2014 году защищает Украину. Говорили о будущем Украины и россии, об отношении российской власти к войне и своим военным. А также о том, возможно ли было Украине победить россию еще до начала полномасштабного вторжения.

Можно ли было победить в 2014 году?

– "Грузинский легион" находился в начале российского вторжения, летом 2014-го, возле Луганска. Возможно ли было в то время выбить россиян с территории Украины, чтобы ЛДНР не существовало вообще?

– По-моему, россия еще тогда использовала практически весь профессиональный ресурс своей армии, чтобы вернуть Украину в то русло, в котором она находилась до революции. Сегодня она не может продвигаться вперед, только потому, что за все эти 8 лет была уничтожена огромная часть российской армии. То, что мы делали с 2014 года, делаем сегодня.

С самого начала это была необъявленная полномасштабная война. Поэтому предотвратить ее было невозможно. На тот момент у Украины не было ресурса — профессиональных солдат. Украина приобрела этот опыт в процессе восьмилетней войны до начала полномасштабного вторжения.

- Девять лет назад уже было понятно, что россия начнет воевать основными силами, а не через прокси-войска?

– Она не воевала прокси-войсками сначала. Она посылала все свои ресурсы, чтобы склонить Украину вернуться. У россии был план вернуть Украину в постсоветское пространство, и она использовала с самого начала абсолютно все, что могла.

Путин не напал бы без поддержки "быдла"

- В интервью в 2015 году вы заявляли следующее: "Россия никогда не относится цивилизованно к соседям, всегда будет тянуть в свое болото. Путин не мог бы проводить свою имперскую политику, если бы не было такой поддержки внутри страны”. По вашему мнению, путин пошел на полномасштабное вторжение тоже потому, что знал, что российское общество это одобрит?

– Россия – это страна террористов не потому, что имеет оружие. Россия – страна террористов, потому что у русских менталитет террориста. И все, что сейчас происходит, это награда т.н. "русского народа". Без огромной поддержки, извините, того "быдла", основного общества так называемого "русского народа", путин ни за что не решился бы начать какую-нибудь войну.

Даже устранение путина на любом этапе этой войны не дало бы ничего. Это русский менталитет, сегодня воюющий с независимостью. Если мы пройдемся из истории, поймем одно – россия не могла никогда жить со своими соседями в добрососедских отношениях. Россия всегда пыталась что-то отнять, что-то украсть. Так что в этом случае россия все равно сделала бы то, что она делает сейчас. Предотвратить это было невозможно.

Относительно полномасштабной войны мы о ней говорили гораздо раньше, чем о ней стали говорить, скажем, западные СМИ. И мы к ней готовились. Мы сидели с ребятами на базе. Я им сказал: "Ребята, поверьте, нам скоро придется защищать вот эту нашу базу". И никто не удивился, что россия начала вторжение два года назад. Да, нам пришлось защищать эту базу.

Поэтому очень легко предсказать шаги россии, для этого необходима минимальная аналитика исторических событий, отношений с Украиной или Грузией. И это дает полную картину того, что будет делать россия. К сожалению, у нас никогда не хватало сил и ресурсов противостоять этому мировому злу. Сегодня Украину поддерживает большое количество европейских стран, Соединенные Штаты и т.д. И нам поставляют оружие.

В противном случае россия, наверное, снова расстреляла бы подавляющее большинство элиты украинского общества, и это бы закончилось очень быстро. Воля украинцев в сочетании с западным вооружением смогла сломать миф о россии.

Как сделать россию безопасной?

- Как вы считаете, после того, как миф о россии сломан, появится ли у Молдовы и Грузии шанс вернуть свои территории и выгнать российский контингент?

- В Грузии после войны, практически прямой конфронтации с россией в 90-х годах и последующих нескольких годах после развала Советского Союза, после эпохи реформ, россия таки смогла, подкупила и влила огромные финансы, чтобы вернуть контроль над политической властью.

И для Украины обязательно нужно делать из этого вывод. Мы 30 лет тому назад прошли войну, которую сейчас переживает Украина. Эволюция в обществе и шаги, которые делала россия, это отражение того, что происходит в Украине.

- По вашему мнению, насколько сложно будет после изгнания россиян с оккупированных территорий реинтегрировать в украинскую среду людей, живущих под оккупацией почти 10 лет?

- Я не очень люблю радикальные методы, но думаю, что после деоккупации их нужно вернуть матушке россии, и пусть она ими занимается. Люди, предавшие свою страну, никогда не могут быть частью общества, реинтегрироваться. На бытовом уровне это не украинец, это предавший себя человек, предавший свою генетику. И, на мой взгляд, на генетическом уровне такие люди будут предавать и изменять.

– Вы сейчас имеете в виду именно тех, кто сотрудничал с россией?

- Тех, кто сотрудничал и сотрудничает.

- Что нужно сделать, чтобы россия стала безопасной?

- Россия должна развалиться. Мы будем всячески этому способствовать. Мы будем делать абсолютно все, чтобы россия развалилась. Россия не имеет права существовать в тех границах, в которых существует, и россия не имеет права существовать такой, какова она сегодня. Каждый человек, адекватно мыслящий, думаю, с этим согласен.

- Этот развал, потенциально, может начаться в Москве или с окраин, претендующих на независимость?

– Развал россии начнется с развала тех фрагментов, которые она оккупировала. Дагестан, Чечня и все разные так называемые федерации, из чего сегодня состоит россия, ни морально, ни культурно никак не относятся к россии. Так что, на мой взгляд, развал россии обязательно начнется как раз с этих регионов.

Зачем россия ведет штурмовые действия под Авдеевкой?

- Почему, по вашему мнению, россияне ведут штурмовые действия под Авдеевкой ?

- Знаете, я не вижу особой цели, как я не видел эту цель в Бахмуте. У путина был двухминутный брифинг, где он сказал, что мы взяли контроль над Бахмутом. Это обычная пиар-компания. По моему мнению, она больше запланирована администрацией президента (рф), чтобы у него был еще один брифинг, где он мог бы сказать, что мы как-то продвинулись.

Очень трудно предвидеть некоторые вещи, которые происходят сегодня в Украине, потому что у россии нет централизованной армии уже, у россии нет профессиональной части армии. И они пытаются использовать ту часть неопытных орков, которые все еще есть. И бросают их на разные направления. Сколько их гибнет, как они гибнут, это бессмысленно. Они сами их ненавидят, им плевать на это мясо.

– Вы сказали, что для россиян ничего не стоят солдаты. Но, например, тувинцев погибло почти в 300 раз больше, чем жителей Москвы. Поэтому есть определенные жители определенных регионов, которые вообще ничего не стоят, их умирает огромное количество, а жителей других регионов, тех же кадыровцев, они высоко ценят. Как такая политика вообще может существовать в современной войне?

– Так и есть. Есть народы, которых вообще не жалко. Я думаю, у них это поделено на категории. Есть народы, которые шантажируют россию. Это Кадыров и его банда. И путин очень бережно к этому относится. Он предоставил им другую функцию – делать заградительные отряды. Торговать всем, чем можно. Даже людьми у линии столкновения, грабить украинцев и так далее. Все действительно имеют свою функцию в этой банде и все по-разному ценятся. Кадыров за своих впрягается всегда. Во-первых, он позорится, когда они долго сидят в плену и начинают много разговаривать и плакать. Это разрушение того мифа, который они создали в россии. Потому что подобные видео попадают в российское общество.

И они очень быстро меняют их. Они распределены на какие-то категории, вроде криминальных банд. И соответственно к ним подходят разными методами.

- Главное в любой банде – охота за наживой. И вы когда-то говорили, что воюющие за деньги они, в принципе, не очень хорошие воины. Насколько большое влияние на ход войны оказывает то, что основная мотивация россиян — деньги?

- В общем, эта армия не может эффективно воевать, потому что эта армия не имеет абсолютно всей мотивации. Мотивации там нет. Там есть методы наживы просто.

Здесь им дают полномочия, чтобы они могли свободно грабить. Им больше не нужно. Это примитивный уровень человека, который просто по меньшей мере готов убить человека. Потому я и говорю, что это банда, которая просто гребит к себе все, что возможно.

В Грузии они грабили храмы, забирали святыни. Не только за последние войны, за всю историю. Они перекрашивали фрески в грузинских церквях, строили русский тип церкви. Это клептоманы истории. Война идет также за историю, потому что без Украины миф об истории россии рассеивается.

- Нужно ли сейчас украинцам учить язык врага, как это нужно было, например, Грузии?

- Для Грузии это было жизненно важно, потому что у Грузии нет такого большого человеческого ресурса, как Украина. Для Украины это не потребуется, потому что россия после войны с Украиной уже не будет в той форме и в той угрозе, в которой нужно обязательно знать язык.

На мой взгляд, лучше забывать будущему поколению русский язык и помнить то, что россия сделала из Украины. Обязательно будущее поколение будет учить в школах, что россия – это враг. И каждый день надо над этим работать, чтобы мы больше не обольщались ложью о том, что россия когда-нибудь может стать хоть соседом. Россия – это враг, и россия всегда останется врагом и для Украины, и для Грузии. Мы в активной фазе войны, и россия все еще остается соседом. Как бы мы ни выбросили их за границу, россия все еще будет за границами, но близко. И нужно всегда быть готовым к любой агрессии. Она может повториться.

Напомним, в ночь на вторник, 21 ноября, россия атаковала Украину "шахедами" и крылатыми ракетами. В Донецкой области враг обстреливал четырьмя ракетами С-300. Атака дронами велась из Приморско-Ахтарска. Всего враг запустил десять дронов Shahed. Ранее Информатор писал, что потери оккупантов за сутки достигли 610 российских захватчиков. Также ликвидированы еще 4 артсистемы врага.