По мнению экспертов, обнародованная запись показывает настоящие настроения в российских элитах, но они слишком ничтожны для того, чтобы избавиться от путина, который погубил их жизнь и благополучие
В россии разгорается скандал вокруг обнародованной записи разговора, на которой, вероятно, музыкальный продюсер Иосиф Пригожин и миллиардер Фархад Ахмедов критикуют руководство рф, в частности владимира путина. Собеседники употребляют много нецензурных слов. И хотя сам Пригожин назвал запись фейком, многие ему не верят. Информатор разбирается, насколько правдива запись, и что она означает для Украины.
Как отмечает российское издание «Медуза», аудиозапись разговора опубликовали в YouTube ещё 7 марта. Однако популярность она начала набирать с 24 марта, когда её впервые распространили СМИ. Вы можете послушать этот разговор, но соблюдайте осторожность, ведь запись содержит большое количество нецензурной лексики.
На записи человек, представленный как Ахмедов, говорит, что российская власть «пр…ла нас, наших детей, их будущее, их судьбу». На что «Пригожин» отвечает: «Если честно, то, конечно, они преступники, б..ь, ещё какие они преступники». «Пригожин» в записи добавляет, что российские власти «проиграли «Кварталу-95». «И то, что они говорят, что против них воюют то-сё, туда-сюда, они сами им дали повод. Его [путина] загнали в эту х…и. Он сам себя в это загнал. Честно говоря, да ну, б…ь, остановился бы, получил Нобелевскую премию и пошёл бы на х…й. Всё равно страну отдал, б…ь, н…й», — говорит он. Как отмечает российское издание «Медиазона», опубликовавшее полную расшифровку разговора, в записи продолжительностью полчаса 157 раз встречается слово «б…ь».
Важно отметить, что оба вероятных собеседника входят в санкционные списки ЕС как люди, поддерживавшие военную агрессию путина против Украины. Фархад Ахмедов представлял Краснодарский край и Ненецкий автономный округ в Совете Федерации рф, активно участвовал в работе путинской делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы. Иосиф Пригожин — известный российский музыкальный продюсер, муж певицы Валерии, подписал обращение деятелей культуры в поддержку аннексии Крыма, а четыре года спустя официально был «доверенным лицом» путина во время президентских выборов. 23 февраля 2022 года он поддержал решение путина о признании сепаратистского анклава в Донбассе.
После того как запись разошлась в СМИ, Иосиф Пригожин сначала заявил, что её сгенерировали нейросети, а затем признал, что часть фраз в разговоре настоящая.
«Фальшивая аудиозапись с якобы моим голосом и разговором с одним влиятельным человеком. Я хочу сказать, что сегодняшние технологии, нейросети позволяют подделать не только голос, но и разговор. Вы знаете, интернет превратился в большую свалку, где есть что-то полезное и можно девальвировать, дискредитировать любого человека. Мою политическую позицию все знают, она присутствует во всех интервью и общественном поле», – заявил Иосиф Пригожин в своём Telegram-канале.
Российское издание «Важные истории» со ссылкой на источники в ФСБ назвало запись подлинной. Это мнение разделяют и независимые российские аналитики. В интервью петербургскому изданию «Фонтанка» Пригожин сказав:
«Люди в личном разговоре могут говорить о чём угодно. Главное, что ты говоришь на деле и как себя ведёшь в жизни и в разных обстоятельствах. Во-вторых, я этот разговор не помню точно. А нейросети сегодня позволяют делать какие-либо чудеса. Глупость состоит в том, что я музыкальный продюсер. Откуда я знаю, кто и против кого дружит. У меня такой информации нет. У меня нет ничьих контактов в этой части. Мне никто о таких вещах не рассказывает. Поэтому мне подобные вещи не могут быть известны ни при каких обстоятельствах. В любом случае подобные действия – покушение на частную жизнь. Мы знакомы с Фархадом Ахмедовым, периодически общаемся. Эта запись является симбиозом сказанных фраз и сгенерированных, они никогда не произносились. Он в своё время спас мне жизнь, когда я лежал с ковидом. Он устроил меня в больницу, оплатил врачей, все медицинские препараты. За это я ему очень благодарен».
Российский политолог и журналист Майкл Наки считает, что Иосиф Пригожин мог получить информацию из разговоров с другими людьми из путинской верхушки и встреч на общих тусовках: «Пригожин давно на российской эстраде, он осуществляет связь между российскими политиками и артистами», – говорит Майкл Наки.
Относительно того, можно ли считать запись сгенерированной или фейковой, известный блогер приводит следующие возражения этому:
Политолог, в прошлом адвокат Владимир Пастухов отмечает, что современные технологии способны создавать фейковые диалоги. Более того, он был свидетелем, как такие фейки производили люди, связанные с кремлем. Вместе с этим, по мнению эксперта, столь живописную речь трудно было бы искусственно воспроизвести даже талантливому сценаристу. Но самое главное, по его мнению, даже не это.
«Я хорошо представляю себе настроения высшего класса российского общества. Все остальные его представители говорят то же самое, возможно, несколько иными словами. Бенефициарами войны в Украине стал узкий пласт опричной бюрократии и связанные с ней бизнесы. А вышедший из 90-х базовый слой элиты теряет почти все. Поэтому этот разговор подтверждает то, что мы знаем: крупный бизнес, высшая бюрократия, культурные круги считают, что война в Украине, цитируя Талейрана, хуже преступления, это непоправимая геополитическая ошибка», – сказал Владимир Пастухов.
Владимир Пастухов подчеркивает невысокий интеллектуальный уровень собеседников.
«Разговор очень примитивный. Они похожи на двух алкоголиков за гаражами, которые за бутылкой водки решают проблемы вселенной. Но ведь это топ культуры и бизнеса россии. Российской элите следует проделать большую работу над собой и над собственными ошибками. От этих возгласов никому из них не станет легче. Эти люди обладают колоссальным финансовым ресурсом, но у них нет ничего кроме 3-4 матерных слов. Они видят себе единственный выход: внутреннюю эмиграцию, «поехать на Байкал подальше от москвы». У меня есть чувство обреченности этого класса. Всю эту элиту могут пустить под нож. Приблизительно так же и, возможно, теми же словами, общались старые большевики на своих дачах в 1930-1931 гг», – говорит Владимир Пастухов.
Политолог Аббас Галямов рассказывает, что по данным его собеседников на высших ступенях российского истеблишмента, в том числе лично знакомых с собеседниками, беседы такого содержания ведутся в российской элите повседневно. Но политолог не думает, что это всеобщее недовольство может вылиться в реальные действия по отстранению путина от власти.
«Какая-то часть рядовых избирателей ещё может купиться на разговоры о НАТО, об укрофашистах, элиты хорошо знают цену этим разговорам и понимают, что всё это — пустые слова. Но начать из-за этого бреда настоящую войну, которая ломает привычную жизнь элитариев — это непонятно. В частных разговорах слова о путине «чтобы он сдох!» звучат постоянно. Публично они выражают поддержку войне, но ровно настолько, насколько это необходимо для работы. Но не больше», – говорит Абас Галямов.
По мнению политолога, при таких условиях путинский режим до сих пор держится только на страхе репрессий и невозможности договориться из-за тотального недоверия.
«Ни у кого нет полного контроля над теми инструментами, которые нужны для проведения государственного переворота. В сговоре должны участвовать офицеры ФСО, ФСБ, гражданские политики. Но российские элитарии совершенно не доверяют друг другу. Они совершенно безнравственны. В условиях авторитаризма элиты всегда формируются именно так. Аморальный человек, способный предать кого угодно никогда, подозревает, что все остальные люди именно таковы. Поэтому они боятся устроить мятеж. Ведь инициатива может закончиться либо тюрьмой, либо кувалдой, либо «Новичком» на трусах. Итак, все недовольны, но никто не хочет быть первым. Их парализует ужас. Это не будет продолжаться до бесконечности. В какой-то момент путин станет настолько слабым, что они стаей просто порвут его», – сказал Абас Галямов.
Как ранее сообщал Информатор, Евгений Пригожин хочет забрать «Вагнер» из Украины и отправиться в Африку.
Подписывайтесь на наш Telegram-канал, чтобы не пропустить важные новости. За новостями в режиме онлайн прямо в мессенджере следите на нашем Telegram-канале Информатор Live. Подписаться на канал в Viber можно здесь.