То, что происходит с "Вагнером", лишь пролог перед более значительными событиями, ожидающими россию, говорит военный эксперт. Происходящее сейчас серьезно повлияют, в том числе и на ситуацию на фронте.
Информатор публикует первую часть интервью с военным экспертом Олегом Ждановым. В первой части общаемся о перспективах ЧВК "Вагнер" после пригожинского бунта, перспективах военного переворота в россии и влиянии этих процессов на войну
- Какие перспективы вы видите у ЧВК “Вагнер” спустя неделю после бунта Пригожина?
- В двух словах - ЧВК Вагнер будет ликвидирована. Путин для этого приложит все усилия. А в отношении Пригожина — ждем некролог. Путин этого выпада не простит, как бы ему не было обидно, ведь это детище, которое они вырастили для решения военно-политических и экономических задач в различных точках земного шара.
Помните, как путин говорил "россия не заканчивается нигде" и что у нее "нет границ", и что интересы россии могут быть в любой точке? "Вагнер" - инструмент, которым они решали эти вопросы.
Могу сказать с достаточной долей уверенности, что вся тяжелая бронетехника, танки и бронетранспортеры, у "Вагнера" уже отобраны, скорее всего бойцы "Вагнера" локализованы, находятся под охраной либо военной полиции, либо частей регулярной армии рф, и с ними “проводится работа”, как любят говорить россияне, "фильтрационные мероприятия" на предмет лояльности.
Кто не замазан был участием в "путче" - смогут подписать контракт и вернуться в Украину, но как военнослужащий вооруженных сил россии. А судьба остальны будет решаться.
Сама организация, может быть, сохранит свое имя, но станет непубличной, потому что хоть применение "Вагнера" здесь и было массовым (дали возможность и набирать зеков из мест лишения свободы), но есть и боевое ядро - "настоящий Вагнер", который выполняет свои военно-политические, экономические задачи в различных точках земного шара. "Вагнер", который воюет в Африке, и "Вагнер", который был в Украине - это два разных "Вагнера".
- В чем принципиальное отличие?
- В Африку отправляют хорошо подготовленных, физически здоровых и хорошо натренированных людей. Они действительно наемники, выполняют боевые задачи - охраняют алмазные копи, золотые прииски, склады, занимаются транспортировкой, охраной мест добычи полезных ископаемых - лития, меди, молибдена. Даже Китаю россия сегодня, несмотря на такую кризисную ситуацию, предлагает охрану их компаний, которые ведут свою экономическую деятельность в тех странах, где есть представительство "Вагнера". У "Вагнера" в 29 субъектах российской федерации есть официальные штабы. То есть, территориальные центры комплектования, и сегодня они работают.
- То есть, Африканский "Вагнер" сохранится?
Да, а "Вагнер", который выполнял задачи в интересах российской армии здесь - будет ликвидирован.
- Будут ли в дальнейшем связывать африканский "Вагнер" с Пригожиным?
- Сейчас мы наблюдаем картину, как его пытаются "развязать" от Пригожина. Суровикин был допрошен на Лубянке (генерал Сергей Суровикин является “почетным членом ЧВК “Вагнер”, - Ред). И я так понимаю, что там всплыл еще какой-то список, и дальше пойдет череда допросов.
У Пригожина есть "Страховой полис". Либо в виде активов, которые он охраняет, либо в виде компрометирующего материала, в том числе, возможно и на путина. Я думаю, Кириенко (замглавы администрации путина, - Ред) ведет переговоры, чтобы Пригожин передал эти активы или компромат.
Но Пригожин понимает: как только он отдаст последний актив - дальше только некролог. Все его будущее будет заключено в черной рамке с текстом "от родных, близких, друзей и товарищей".
- Реакция Кремля - это спланированная работа, которая продумывалась заранее, или они пытаются обуздать ситуацию на ходу?
- Пытаются обуздать. Это спонтанная реакция на то, что произошло. Видимо кокретно для путина, этот демарш Пригожина был большой неожиданностью. Они действительно испугались. Из Москвы улетали члены правительства, министр обороны! Тот, кто должен был вывести остатки войск, Золотов, командующий Росгвардией, сбежал.
События сейчас, на мой взгляд, будут разворачиваться намного шире и намного масштабнее. Особенно, после первых допросов. После допроса Суровикина пойдет целый список генералов, мы возможно даже и не узнаем этот список, потому что его будут стараться держать в секрете. Потому что путин тут попал в классический цугцванг, как в шахматах. Когда каждый следующий ход заведомо неправильный.
Если он не подавит этот мятеж в зародыше, то его окружение будет считать, что путин слабый. Если он начнет давить мятеж в зародыше, никто не гарантирует, что они могут попытаться совершить вторую попытку, и она может быть успешной.
- Как вы видите эту “вторую попытку”?
Попытка может быть вплоть до того, что путин будет изолирован и ликвидирован. По варианту Горбачева (имеется ввиду “августовский путч” 1991 года и изоляция Горбачева на Форосе, - Ред)
- В какой перспективе?
- Я думаю, это перспектива ближайших недель. Вряд ли это протянется месяц. Масштаб этого мятежа - гигантский. Потому что не было мгновенных арестов. Если бы когда колонна развернулась, пошли бы открытые аресты, образно, выкатили гильотину из подвала и начали бырубить головы, то Пригожина можно было бы считать главным героем этого мятежа.
Сегодня, на мой взгляд, Пригожина нужно рассматривать как куклу. Мы видим вершину айсберга.
То, что глубоко копнули и зацепили сейчас генералитет, означает, что пойдет “раскрутка”, пойдут фамилии, их начнут вызывать на допросы.
Соответственно, следственные органы будут приближаться к главным кукловодам. Главные кукловоды, понимания, что к ни будут приближаться, перейдут к плану "Б". Я не думаю, что они пошли Ва-Банк, просто спонтанно сказав Пригожину "выводи колонну и полный вперед".
Колонна Пригожина прошла 800 километров. Стандартный запас хода техники - 500 километров. Это говорит, что они заправлялись на марше. Значит, кто-то им дал топливо, их где-то ждали заправщики или сети заправок их заправили на марше.
Второе - помните, нам говорили, что вдоль границ Украины собрано более 400 самолетов?
Почему же подняли вертолеты РЭБ, самолет-командный пункт и один боевой Ка-52? Кого собрались гонять? И куда Ка-52 сбрасывает фугасные авиабомбы? На гражданские фуры, а потом они оправдываются, что перепутали фуру с тягачем, тралом, на котором стоит танк?
- Воплотили шутку про "бомбить Воронеж"
- Да! "Мы нанесем удар по Воронежу! Почему? Потому что там нет наших". Именно это они воплотили. Они могли эту колонну сжечь на любом этапе в любой момент.
ВКС рф сейчас сидит в шоковом состоянии. Сидят пилоты, и в их родном небе, где их должны были защищать, где они летали как "короли неба", их как будто пощелкали мухобойкой. Как путин сказал? "Мы их пощелкаем", вот их Пригожин и пощелкал
Это означает, что была поддержка в глубинах власти. И колонна не просто так остановилась
Поэтому я думаю, что Пригожин - просто исполнитель. И когда были достигнуты определенные договоренности от путина, тогда дали команду "Стоп!", развернули колонну, пошли обратно. И дальше все. Спектакль окончен, зритель уходит, занавес опускается, все нормально.
- Новое, обновленное руководство россии, которое придет в рамках второго мятежа, продолжит существующую военную политику, или может спустить всех собак на Шойгу и Герасимова и попытаться урегулировать конфликт и выйти из войны?
- Пригожин толкнул целый вагон с горки. И этот вагон набирает обороты. Войну они уже не спасут. Пригожин объяснил цели войны, заявил, что она бессмысленная, что Украина не собиралась нападать и что они не воюют с НАТО. Все цели войны, на которых основывался путин, когда ее начинал, разбиты вдребезги. Останется по некоторым оценкам, 1-2% населения "ура-патриотов", не более. Они громко орут. Но посмотрите, никто не вышел за любимого путина
Войну эту не спасти. В умах россиян уже посеяно зерно сомнения, которое мгновенно даст свои ростки. То количество потерь, которые сегодня несет российская армия, то количество похоронок и раненых, которые сегодня вывозят.
Есть приказ Шойгу - не вывозить раненых сержантско-рядового состава. Только офицерский состав имеет право на эвакуацию в случае ранения на территорию россии.
То есть, они понимают, что поток раненых вызовет социальный взрыв. Из-за этого высокая смертность среди раненых. Они мобилизуют военнообязанный медперсонал, привозят сюда. Любое здание, учреждение, школа, больница, поликлиника, клуб в селе - все используется под полевые госпитали.
Проблема настолько набирает огромный масштаб, что они боятся вывозить раненых. Боятся этого количества раненых солдат. А с убитыми тем более. Поэтому уже все. Войну не остановить. Войну можно только закончить. Но это надо делать не на условиях путина. Путин не договороспособный человек, и человек, который не идет на компромисс.
Он настолько поднял эту планку, что сегодня любой компромисс из уст путина - это проигрыш. Он испугался, сбежал на Валдай из Москвы, когда Пригожин шел с колонной, а теперь пытается оправдаться, как-то выровнять ситуацию, но уже все.
Я мониторю российских военкоров, они уже на грани того, чтобы повесить всех собак на путина. Они еще побаиваются репрессий со стороны ФСБ, но настроения среди военкоров очень и очень уже плохие.
- После “пригожинского бунта” в высших эшелонах власти рф проходят волнения, а пропаганда военкоров не знает как реагировать правильно...
- Да, они в шоковом состоянии
- А российский солдат, который сидит в окопе, понимает, что мотивации особой идти захватывать украинский населенный пункт у него лично нет. Но теперь он не знает, как его будут воспринимать новые власти россии завтра. Как это повлияет на наше контрнаступление?
- Я думаю, что мы в ближайшее время столкнемся с обвалом морального духа, с деморализацией. Которая может вызвать два явления — бегство, массовое отступление, в этом случае даже заградотряды не помогут, или они будут отступать более грамотно, бороться с заградотрядами.
Либо они выберут вариант сдачи в плен. Такой вариант я не исключаю, он может быть.
Уровень жизни определяет и уровень информированности личного состава. У нас военные снимают видео, присылают фото, постоянно на связи с родственниками. Количество мобильных телефонов в российской армии крайне малое. Они отбирают у наших гражданских на оккупированных территориях телефоны для того, чтобы пользоваться связью. Поэтому наша СБУ и военная контрразведка так хорошо и владеет ситуацией в плане перехвата. Мы слушаем разговоры, и, соответственно, понимаем ситуацию.
Я это рассказываю, потому что должно пройти время. Лаг по времени информированности солдат, о происходящем намного больше, и естественно, командиры будут стараться давить такие настроения, но в конечном итоге они все равно придут к тому, что надо отходить. Они прячутся по норам, надеются как-то отсидеться, наши их выкуривают, выбивают с позиций и они все равно отходят.
Напомним, ранее Жданов называл два пути капитуляции, по которым может пойти путин.
Подписывайтесь на наш Telegram-канал, чтобы не пропустить важные новости. За новостями в режиме онлайн прямо в мессенджере следите на нашем Telegram-канале Информатор Live. Подписаться на канал в Viber можно тут.